采訪(fǎng)對象：高翔，1943年7月生，福州人，民盟成員。1966年畢業(yè)于福建師范學(xué)院中文系，1980年在福州市第二中學(xué)任教。1988年任福州市教委副主任，1991年任市長(cháng)助理，1992年任市人大常委會(huì )副主任，1997年任副市長(cháng)，2003年任市人大常委會(huì )副主任。2010年退休。
采訪(fǎng)組：邱 然 陳 思 黃 珊
采訪(fǎng)日期：2019年6月7日
采訪(fǎng)地點(diǎn)：福州市西湖大酒店
采訪(fǎng)組：高市長(cháng)，您好！您在福州市教委工作時(shí)，習近平同志任福州市委書(shū)記，您和他初次見(jiàn)面是在什么時(shí)候，習近平同志在工作上給您留下了什么印象？
高翔：我第一次見(jiàn)到習書(shū)記是1990年4月，那時(shí)他剛到福州任市委書(shū)記一個(gè)多星期。當時(shí)我也剛告別一所高中的教師崗位，到福州市教委任副主任。教委領(lǐng)導派我跟隨習書(shū)記到福州各個(gè)縣調研。調研過(guò)程中，我和習書(shū)記沒(méi)有單獨談過(guò)話(huà)，但我一直在留意這位新書(shū)記的工作方法。
習書(shū)記專(zhuān)門(mén)到鄉下最貧困的地方去了解情況，到基層單位，到小學(xué)，到田間地頭，到老百姓家里走訪(fǎng)。一開(kāi)始他就是看，和群眾交流，不聽(tīng)當地領(lǐng)導的匯報，等到了一個(gè)地點(diǎn)之后，大家坐在一起開(kāi)會(huì )的時(shí)候，他才開(kāi)始聽(tīng)匯報，并結合看到的、了解到的真實(shí)情況來(lái)對照匯報的情況。真實(shí)情況該怎樣就是怎樣，他一清二楚，誰(shuí)也蒙不了他。他有著(zhù)獨特的、認真細致了解問(wèn)題和分析問(wèn)題的方法，整個(gè)過(guò)程就像剝筍一樣，一層一層，由外及里，由表象到本質(zhì)，通過(guò)這個(gè)過(guò)程找到問(wèn)題的核心是什么，問(wèn)題的本質(zhì)是什么。
習書(shū)記開(kāi)會(huì )的過(guò)程，也非常講求實(shí)效。念念稿、走個(gè)過(guò)場(chǎng)這種事在他的會(huì )上是不存在的，他不僅以自己調查研究所看到的情況來(lái)分析問(wèn)題，還要請與會(huì )者說(shuō)出各自的看法，指出哪些方面存在問(wèn)題，如何落實(shí)解決問(wèn)題等等。習書(shū)記當時(shí)就講了一句很精辟的話(huà)：“我們做工作要抓關(guān)鍵環(huán)節，就如同牽牛要牽牛鼻子一樣?！边@句話(huà)當時(shí)給我觸動(dòng)很大，我是插過(guò)隊的知青，知道一頭牛有上千斤的分量，牛脾氣又很犟，你推也推不動(dòng)，抬也抬不起來(lái)，牽著(zhù)牛鼻子，它才能乖乖地跟你走。我們工作中遇到困難、遇到問(wèn)題也是這樣，總是要通過(guò)科學(xué)、細致的調查研究，找到那些關(guān)鍵問(wèn)題，找到那些牽一發(fā)而動(dòng)全身的“牛鼻子”，工作才能有實(shí)效。
采訪(fǎng)組：習近平同志在工作中注重調研、講求科學(xué)方法的特點(diǎn)給您留下深刻印象。這些對您后來(lái)的工作是否有幫助和啟發(fā)呢？
高翔：那肯定是有很大幫助和啟發(fā)作用的。在習書(shū)記來(lái)福州之前，我剛剛從教師身份轉變?yōu)楦刹?，擔任福州市教委副主任，巨大轉變讓我有很多不適應的地方，工作上的困難和阻力也讓我認為自己不適合這個(gè)領(lǐng)導崗位，內心深處希望能返回講臺，繼續當讓自己得心應手的教師。但是，自從跟隨習書(shū)記下鄉調研以后，我從中得到很大啟發(fā)。當時(shí)我心里想：我現在整天坐在辦公室里，發(fā)愁這個(gè)工作推動(dòng)不下去，那個(gè)工作開(kāi)展不起來(lái)，還不如到學(xué)校去，到鄉鎮基層去，自己去看，去調查研究，找出問(wèn)題的解決辦法。
當時(shí)，職業(yè)學(xué)校的招生、教學(xué)、學(xué)生就業(yè)都在我分管負責的工作范圍內。我走了好幾個(gè)學(xué)校，都面臨一個(gè)共同的問(wèn)題，即學(xué)生畢業(yè)以后的就業(yè)出路，這也是職業(yè)教育和社會(huì )需求如何掛鉤的問(wèn)題。我借鑒了習書(shū)記善于在同類(lèi)工作中尋找共性，尋找一個(gè)共同的解決辦法，牽住“牛鼻子”，如同治病要治本，除草要拔根，而不是頭痛醫頭、腳痛醫腳地被動(dòng)解決問(wèn)題。于是，我圍繞這個(gè)問(wèn)題跟各個(gè)學(xué)校的校長(cháng)一起調查，一起研究，從教學(xué)上、制度上研究提出職業(yè)教育與社會(huì )需求掛鉤的種種舉措，加強用人單位與職業(yè)學(xué)校的溝通，有針對性地優(yōu)化教學(xué)工作。這樣下來(lái)，以后的工作就越來(lái)越順暢了。
上世紀90年代初，福州市農村的小學(xué)教學(xué)工作非常渙散。很多村里的學(xué)校都人去?？?，尤其是偏僻的小學(xué)，學(xué)生寥寥無(wú)幾，不少學(xué)校教師包教“語(yǔ)、數、音、體、畫(huà)”，也有不少教師辭職改行的。當時(shí)，我跟習書(shū)記下鄉調研，到了福清，當時(shí)是一個(gè)中上等發(fā)展水平的縣，不少村辦小學(xué)也辦得零零落落。習書(shū)記問(wèn)我，農村小學(xué)這種狀況，教委那邊有什么意見(jiàn)和建議？我因為之前調研過(guò)，回答還是比較有底氣的，我說(shuō)：習書(shū)記，我之前也走了幾個(gè)縣幾個(gè)村，初步考慮把村與村之間辦得不景氣的小學(xué)合并，合并之后，經(jīng)費集中使用，校舍、宿舍和食堂都可以辦起來(lái)，讓師資力量集中起來(lái)，鄉鎮和縣里面整合各村的教師到中心校，也整合原來(lái)縣和村給學(xué)校的撥款，集中辦學(xué)，提高效率和質(zhì)量。習書(shū)記當時(shí)就在調研會(huì )上肯定了我這個(gè)思路。
后來(lái)，全市農村教育就按照這個(gè)思路不斷完善，有了“弱弱聯(lián)辦”“強弱聯(lián)辦”的模式，還安排優(yōu)秀教師定期支教，各村的小學(xué)辦學(xué)都逐漸有了起色。習書(shū)記到省里工作以后，也不斷在教育經(jīng)費、師資力量、政策措施等各方面給全省各地的基礎教育提供支持。那時(shí)我已經(jīng)在福州市政府工作了，在省、市全力支持下，貧困鄉村的小學(xué)里面逐漸辦起了食堂，伙食還不錯，宿舍也干凈整潔。后來(lái)，這樣的農村小學(xué)在福建省各縣（市）很普遍，效果也都很好。習書(shū)記到省內各地視察，看到農村基礎教育有了可喜變化，非常高興。
采訪(fǎng)組：您于1991年擔任市長(cháng)助理，接觸大量政府工作，從那時(shí)起和習近平同志在工作上打交道就更多了吧？
高翔：是的。1991年，我到福州市政府當市長(cháng)助理，同時(shí)我還擔任民盟福州市主委。那時(shí)候，市委書(shū)記和副書(shū)記要和民主黨派結對子、交朋友，我和致公黨的一個(gè)主委黃雙月就跟習書(shū)記“結對子”、交朋友。這個(gè)朋友可不只是名義上的，習書(shū)記經(jīng)常找我們談話(huà)，認真了解聽(tīng)取民主黨派的工作情況以及意見(jiàn)建議。我那時(shí)還擔任了民盟省委會(huì )的副主委，連續三屆擔任全國人大代表。我們各民主黨派的重要會(huì )議和專(zhuān)題研討，習書(shū)記都親自參加并講話(huà)。
當時(shí)，我作為政府工作人員，經(jīng)常要列席市委常委會(huì )，領(lǐng)導同志們經(jīng)常就一些議題熱烈討論，各談各的意見(jiàn)，內容交錯復雜。每次習書(shū)記聽(tīng)完作最后總結時(shí)，他都把這些事情融合起來(lái)，通盤(pán)考慮，指出問(wèn)題的核心是什么，需要首先解決的問(wèn)題是什么，其中的難點(diǎn)在哪里，從哪項工作開(kāi)始切入……他是常委會(huì )名副其實(shí)的主心骨，每次他一講完，與會(huì )的同志都心服口服。
1997年的時(shí)候，習近平同志已經(jīng)到省里當省委副書(shū)記了，我那一年任福州市副市長(cháng)，主管科教文衛工作。福州當時(shí)科技發(fā)展水平比較落后。作為分管科技的副市長(cháng)，對福州在科技方面如何發(fā)展很焦急。我當時(shí)是全國人大代表，到北京開(kāi)會(huì )的時(shí)候，就找到我的同鄉、一位著(zhù)名學(xué)者請教。我對他說(shuō)，我現在當副市長(cháng)，最苦惱的就是科技發(fā)展問(wèn)題，你能不能給我一些指點(diǎn)？他說(shuō)，你趕快去申報軟件園，國家目前只批10個(gè)，現在已經(jīng)批到第7個(gè)了。將來(lái)我們國家社會(huì )的發(fā)展都要靠科技來(lái)推動(dòng)，而軟件產(chǎn)業(yè)的發(fā)展是其中最重要的內容之一。
我回福州以后趕快查資料，又組織科委和政府辦公廳一起研究，確定福州必須走這條路，大力推動(dòng)這項工作。之后我們打了一個(gè)報告送到市長(cháng)辦公會(huì )，又送到市委辦公會(huì )。市委常委會(huì )上，大家討論的時(shí)候就有些人表示不支持：福州在沒(méi)有科技產(chǎn)業(yè)的條件下發(fā)展軟件業(yè)，這簡(jiǎn)直是想一口吃個(gè)胖子，一步登天。
我當然不信這個(gè)邪。習書(shū)記說(shuō)過(guò)，考慮好了的事情就要決定，就要堅持做好，不要半途而廢。幸運的是，市委常委會(huì )研究決定：“我市要爭取這個(gè)軟件園項目?！蹦嵌螘r(shí)間，我長(cháng)期跑科技部，竭盡全力要把這件事情落實(shí)下來(lái)。但是，我還是想得太簡(jiǎn)單了，雖然每月跑兩三趟科技部，但我在北京兩眼一抹黑，既不認識科技部的領(lǐng)導，也沒(méi)有熟人，進(jìn)退兩難，心里別提多難過(guò)了。我自己的成敗與否倒是小事，但該做的事情做不好，辜負了政府對我的信任，辜負了民主黨派對我的推薦，我又如何交代得下去呢？
有一天，我在福州市政府正為申報軟件園的事情發(fā)愁。習書(shū)記的秘書(shū)從省委來(lái)市政府找我了，他說(shuō)：高副市長(cháng)，你在跑科技部批軟件園??？我無(wú)奈地說(shuō)，是啊，跑不下來(lái)，連辦公室主任都不見(jiàn)我。習書(shū)記的秘書(shū)笑了笑說(shuō)：你直接去科技部找部長(cháng)吧，給你聯(lián)系好了。我的心激動(dòng)得“撲通撲通”的，當時(shí)眼淚都差點(diǎn)掉下來(lái)，不知道說(shuō)什么好，只是連連答應著(zhù)：好的，好的，我馬上去北京。
接下來(lái)，福州市申報軟件園的事情就進(jìn)展得很順利了。記得在一次有關(guān)科技的會(huì )議上，習書(shū)記指出：“只要改革開(kāi)放和市場(chǎng)經(jīng)濟發(fā)展需要，只要看準了，就可以大膽去試驗?！币院筮@句話(huà)就成為我的“尚方寶劍”，再有消極退縮的論調，我就拿出這句話(huà)來(lái)說(shuō)服自己，也說(shuō)服對方。
習書(shū)記鼓勵我們大膽干、勇敢闖，讓我們做事要往大處想、高處想，他到省里工作之后仍然一如既往地支持我們的工作。軟件園建成之后，為了提高軟件技術(shù)人員的水平，福州市在軟件園內設了一個(gè)研究生班。在省政府的支持下，通過(guò)在清華、北大工作的福州老鄉的幫助，請了這兩所高校的博士生導師定期來(lái)福州上課。同時(shí)，省政府也十分支持福州市在瑯岐島開(kāi)展“清華北大筏艇賽”，為了給軟件園吸引人才、擴大影響，我們租了2輛汽車(chē)，把這些科技人才從瑯岐島拉到軟件園去參觀(guān)，希望他們畢業(yè)后能來(lái)福州工作。在省、市的支持下，兩校筏艇賽舉辦了四屆，省里還撥了經(jīng)費支持我們。那幾年，習書(shū)記在省里多次接見(jiàn)清華、北大等高校來(lái)福州的領(lǐng)導和專(zhuān)家學(xué)者，感謝他們對福建人才培養及科技發(fā)展的支持。
還有一件值得稱(chēng)道的事情。當時(shí)習書(shū)記接見(jiàn)清華領(lǐng)導時(shí)，我也在場(chǎng)，我聽(tīng)到習書(shū)記跟清華的領(lǐng)導“商借”一位人才來(lái)福州大學(xué)擔任校長(cháng)。后來(lái)，這件事情辦成了，清華大學(xué)的教務(wù)長(cháng)吳敏生到福州大學(xué)來(lái)?yè)瘟硕嗄甑男ｉL(cháng)。
采訪(fǎng)組：習近平同志任福州市委書(shū)記的時(shí)候，兼任市人大常委會(huì )主任，您當時(shí)在福州市人大常委會(huì )任副主任，和他在一套班子里工作。請您介紹一下習近平同志對人大工作的創(chuàng )新及具體舉措。
高翔：習書(shū)記始終很重視人大工作。在他當市人大常委會(huì )主任之前，人大其實(shí)并沒(méi)有完全發(fā)揮其重要作用，當時(shí)民間有句話(huà)諷刺說(shuō)：“市委定調，政府干活；人大舉手，政協(xié)聚餐?！彪m然有點(diǎn)兒偏頗，但也在某種程度上反映了一些實(shí)際情況。
習書(shū)記主持福州市工作期間，兼任市人大常委會(huì )主任。他把人大的工作提到很高的位置，1994年，他在人大會(huì )議上明確指出：要發(fā)揮人大在福州改革發(fā)展中的重要作用。也正是在這一時(shí)期，習書(shū)記在市委會(huì )上通過(guò)了《關(guān)于進(jìn)一步加強人大工作的決定》，進(jìn)一步凸顯了人大工作的重要性。
習書(shū)記非常重視歷史文化名城保護。比如，對福州“三坊七巷”的保護，他親自與文物局局長(cháng)曾意丹去現場(chǎng)調研并指示：“要把全市的文物保護、修復、利用搞好，不僅不能讓它們受到破壞，而且還要讓它更加增輝添彩，傳給后代?！辈痪?，在他的領(lǐng)導下，福州市人大在全國率先出臺《福州市歷史文化名城保護條例》，為全國的歷史文化名城保護工作發(fā)揮了重要的示范作用。
習書(shū)記主持人大工作以后，所有立法工作都要通過(guò)法制創(chuàng )新課題調查研究之后才能提出來(lái)，習書(shū)記要求定期研究人大的工作制度，加強法律監督管理。從此以后，人大真正成為穩定福州改革發(fā)展的重要力量。
采訪(fǎng)組：您任福州市副市長(cháng)期間，習近平同志在文化工作方面都給了您哪些具體支持？
高翔：我任福州市副市長(cháng)的時(shí)候，分管文化工作，文藝演出是文化工作中的重要內容。我調查了福州市的閩劇團，發(fā)現團里的演員老化嚴重，都演不動(dòng)了。我一看，這樣下去是難以為繼的，閩劇沒(méi)有后來(lái)人了，我們的傳統文化如何保留下去，如何留給后人呢？后來(lái)，在習書(shū)記的支持下，福州市把閩劇學(xué)校從省藝術(shù)學(xué)?！胺蛛x”出來(lái)，由市里獨立辦一所閩劇學(xué)校，讓年輕人學(xué)習這門(mén)傳統藝術(shù)，讓閩劇后繼有人?，F在這個(gè)戲校還在辦，這門(mén)藝術(shù)不僅得到傳承，而且得到豐富發(fā)展。
當時(shí)，福州市歌舞劇院，主要招收了一些民間演員在逢年過(guò)節的時(shí)候辦演出，專(zhuān)業(yè)性不夠，效果也比較差。在習書(shū)記支持下，市里撥款在北京舞蹈學(xué)院專(zhuān)門(mén)辦了一個(gè)“福州班”，送了12名11歲左右的小演員赴京學(xué)習舞蹈藝術(shù)?，F在這些人都成了福州市藝術(shù)界的主力軍。
采訪(fǎng)組：習近平同志在福州期間，他和家人都生活簡(jiǎn)樸，待人真誠，和市民結下深厚友誼。您有沒(méi)有這方面的小故事與我們分享？
高翔：習近平同志任福州市委書(shū)記的時(shí)候，一直住在市區一個(gè)狹窄的小巷子里。他住的那棟樓比較老舊，房間面積也小，遠沒(méi)達到他的級別應當達到的標準。市委后來(lái)有了條件更好的房子，習書(shū)記也沒(méi)從這棟小樓搬走，一直住在這個(gè)小巷子里。那個(gè)地方是福州最普通的市民老百姓生活聚居的場(chǎng)所，很接“地氣”。附近老百姓也都知道，市委書(shū)記習近平和夫人彭麗媛就住在自己身邊。
彭麗媛同志生小孩以后，仍然在這個(gè)地方生活。孩子出生以后，彭麗媛同志的母親來(lái)福州幫忙帶孩子。習書(shū)記平時(shí)生活很簡(jiǎn)樸，彭麗媛同志和她的母親也是這樣。小孩子穿的衣服，她們不買(mǎi)高檔的，只到樓下一個(gè)小裁縫店去做，幾塊錢(qián)、十幾塊錢(qián)就能做一件衣服。
那個(gè)裁縫店很簡(jiǎn)陋，當時(shí)就跟一間報刊亭差不多大。店主是個(gè)福州長(cháng)樂(lè )縣來(lái)的農村女孩，她愛(ài)人是福州園林局工人，小兩口都是淳樸善良的勞動(dòng)人民。由于彭麗媛同志和她的母親回宿舍都經(jīng)過(guò)這家小店，她們之間就成為了朋友。彭麗媛同志每路過(guò)這家小店，都會(huì )親切地和女孩打招呼。夏天天熱的時(shí)候，彭麗媛同志的母親經(jīng)常抱著(zhù)小外孫女，在小店里坐一會(huì )兒，和女店主拉拉家常。
習書(shū)記離開(kāi)福州的時(shí)候，彭麗媛同志的母親還專(zhuān)門(mén)到這家裁縫店去道別，她說(shuō)：我們一家要搬走了，謝謝你們一直以來(lái)對我們的關(guān)照。女店主的眼淚都快流出來(lái)了，她說(shuō)，老人家，你一直照顧我的生意，應該我謝謝你才對呀。女店主后來(lái)跟許多人都說(shuō)起這件事，舍不得他們搬走。
習書(shū)記一家人待人誠懇熱情，謙遜隨和，在左鄰右舍老百姓中的口碑非常好。直到今天，那里的人們還對他們一家念念不忘。
2002年，習書(shū)記離開(kāi)福建的時(shí)候，大家歡送他、與他合影留念，我當時(shí)在外地出差，沒(méi)能參加歡送和合影，心里難過(guò)極了。習書(shū)記到浙江以后，他的秘書(shū)專(zhuān)門(mén)給我打來(lái)電話(huà)說(shuō)：高市長(cháng)，習書(shū)記向你問(wèn)好。然后，習書(shū)記還接過(guò)電話(huà)，對我說(shuō)：“高翔啊，你以后到浙江來(lái)，跟我招呼一聲?！蔽倚睦锖芗?dòng)，我說(shuō)：“好的，好的，習書(shū)記，謝謝您！”
時(shí)光荏苒，一轉眼10多年又過(guò)去了。黨的十八大以后，我們國家進(jìn)入了一個(gè)新的發(fā)展階段，我們的生活越來(lái)越好，國家也越來(lái)越繁榮富強，對世界的影響也越來(lái)越大。我們這些老部下大多已經(jīng)退休了，但談起習書(shū)記大家都是贊不絕口。我們衷心希望習近平總書(shū)記在操勞黨和國家大事的同時(shí)，注意保重身體，帶領(lǐng)全黨全國人民奔向更加美好的未來(lái)。